Ciao a tutti, sono una egittofila di primo pelo e vorrei, se possibile, un aiuto dagli esperti che popolano ogni giorno questa community: in riferimento al famoso occhio sacro, in alcune circostanze viene definito occhio di Ra, in altre come occhio di Horus, perchè questa doppia denominazione?

Grazie a tutti

Nelle leggende egizie si racconta che:

L'occhio sinistro è l'occhio di Horus che fu ferito da Seth, l'occhio cadde sulla terra e insegnò agli uomini la matematica, infatti ogni parte dell'occhio ha un valore di frazione ma la somma di queste frazioni non dà l'intero che è, invece, l'occhio.

L'occhio destro è quello di Ra che, mentre il grande dio era addormentato, volle andare per il mondo; al risveglio Ra si ritrovò senza l'occhio destro e  Iside, con le sue arti magiche lo ricostruì; l'occhio, al ritorno trovò la sua orbita occupata e pianse, le sue lacrime caddero sulla terra e crearono gli uomini.

Ra commosso dal pianto del suo occhio lo prese e se lo pose sulla fronte e l'occhio prese la forma del cobra che protegge il Basso Egitto.

Questa, a grandi linee, dovrebbe essere la differenza sostanziale; mi scuso per eventuali errori interpretativi ed espositivi ma questo è quanto mi risulta.

Ciao, BATA.  

Ritengo che sia necessario considerare lo sviluppo dei miti e i loro eventuali inquinamenti.

I miti dell’Occhio di Ra e dell’Occhio di Horus erano in origine sicuramente differenti e una loro assimilazione fu forse fatta nel Nuovo Regno o nell’Epoca Tarda.

Mito degli Occhi di Ra

Si tratta di una narrazione, nel linguaggio esoterico dei miti, di avvenimenti di natura cosmica.

Gli Egizi erano consapevoli che molte delle catastrofi che colpivano la Terra erano associate ad oggetti provenienti dal cielo.

Considerando Ra la più alta manifestazione del Creatore e arrivando a volte ad identificarlo  con esso, i sacerdoti egizi trovarono naturale identificare negli occhi di Ra gli oggetti capaci di missioni punitive sulla Terra. Queste entità in realtà furono immaginate come delle dee (Tefnut, Hathor, ecc.) che normalmente sarebbero state nel cielo fra gli altri dèi (le stelle). Questi occhi sarebbero stati identificati in alcune stelle particolarmente brillanti, così che i sacerdoti/astronomi ne avrebbero potuto seguire i loro movimenti.

Essi sapevano che la maggior parte delle stelle risulta invisibile durante un certo periodo dell’anno (Sirio manca all’appello per circa 70 giorni) ed era quindi logico pensare che durante questi lunghi periodi le stelle / dee, gli Occhi di Ra fossero in missione punitiva sulla Terra o sugli altri pianeti.

Nacque così anche una giustificazione poetica della creazione degli uomini. Questi sarebbero nati dalle lacrime dell’Occhio Hathor, che avrebbe trovato il suo posto nel cielo occupato da un astro costruito dalla magia di Iside.

Mito dell’Occhio di Horus

Tutta un’altra cosa è la descrizione, sempre nel linguaggio esoterico dei miti, della storia narrata dal secondo mito.

E’ una storia con valenza terrena, che nello scontro fra Horus e Seth, vede forse lo scontro fra Alto e Basso Egitto durante il periodo predinastico. I sacerdoti era consapevoli che le lotte fra le Due Terre furono violente e pertanto decisero di caratterizzare la storia dei due personaggi con particolari ferite fisiche.

Essi si riferirono però agli animali che rappresentavano i due personaggi: il Falco e il Toro.

La perdita di un occhio del Falco e quella dei testicoli del Toro avrebbero leso sensibilmente le caratteristiche dei due animali sacri, penalizzando o togliendo le rispettive capacità visive e riproduttive.

Seth, il perdente, non riacquistò le sue capacità, mentre Horus, giudicato dagli dei legittimo erede al trono di Osiride, poté riacquistare la vista tramite la ricostruzione dell’occhio da parte di Toth.

Io ritengo questa interpretazione del mito dell’Occhio di Horus solamente parziale e mi riservo di fornire alla Community una mia spiegazione più approfondita.

In ogni caso è evidente che i due miti sono completamente differenti, anche se a mio parere può esistere una certa attinenza.

Trovo pertanto che l’identificazione dell’occhio sinistro di Horus con la Luna e del suo occhio destro col Sole sia relativamente tarda e forse proprio associata alla creazione della nuova divinità Ra-Horakhty.

Ci tengo a ricordare che Horus è una divinità più antica di Ra. La dedizione al culto solare iniziò verso la IV dinastia, prima esisteva un culto stellare.

Credo che i vari dèi ebbero origine dall’evoluzione delle primissime divinità, ognuna di esse aveva particolarità proprie che, associate fra loro, donavano a colui al quale venivano attribuite determinate caratteristiche.

Se non ricordo male Ra-Harkhti viene raffigurato sulle tombe tebane, quindi siamo nel Nuovo Regno e non ha una storia precedente, per cui credo che sia stata un’associazione momentanea.

La mia idea è che gli dèi principali erano un punto fermo, al quale venivano associate diverse divinità a seconda delle zone geografiche e delle epoche storiche.

Akhenaton penso che abbia deciso di dedicare tutto il suo amore e la sua devozione a un unico dio in quanto riconosceva in esso la massima potenza, quindi se il faraone aveva questa concezione perchè adorare altri dèi?

Aton racchiudeva nella sua forma sferica TUTTO e lo emanava attraverso i suoi raggi, Akhenaton era così completo.

L’intero Egitto però, politeista da sempre, non poteva certo accettare la situazione e da qui la fine del periodo amarniano. Quindi non è che durante il  regno di Akhenaton gli altri dèi scomparvero perché non avevano più importanza, né erano stati inglobati in un unico dio, è che il faraone decise di imporre l’adorazione di Aton ma non mi pare che abbia avuto troppa obbedienza! Infatti uscito di scena Akhenaton venne immediatamente ripristinato il politeismo.

L’aureola poi indica la santità, quindi Gil come dici tu, potrebbe significare illuminato da Dio e indicare quindi l’appartenenza al mondo celeste, alla Luce, a Dio….nelle immagini sacre spesso sono raffigurati i raggi solari che emanano la luce di Dio, quindi mi sembra un chiaro riferimento al legame che c’è fra Dio e il Sole inteso come luce che illumina il regno dei cieli……

S.

 “Ci tengo a ricordare che Horus è una divinità più antica di Ra. La dedizione al culto solare iniziò verso la IV dinastia, prima esisteva un culto stellare.”
Sono perfettamente d’accordo con Stefy riguardo a questo particolare che credo non sia sa sottovalutare… E anch'io penso che non si possa afferrare con coerenza l’essenza di alcuni aspetti della religione egizia partendo da quella greca.
Credo che sia molto importante ricordare un aspetto fondamentale del sincretismo religioso egizio, forse uno dei concetti più difficili da capire per noi, visto che non ne abbiamo di simili: dall’incontro di due divinità, come ad esempio Horus e Ra, ne nasce una terza, in questo caso Ra-Harakhty (Horo all’Orizzonte), che non si sostituisce alle prime due, ma vi si aggiunge. Queste tre divinità compaiono come distinte, anche se hanno caratteristiche simili fra di loro. La stessa considerazione la potremmo fare con Amon, Ra e Amon-Ra.
In effetti molte divinità egizie possono essere considerate diverse facce della stessa medaglia, come Bastet (pacifica e remissiva) e Sekhmet (vendicatrice e indomabile), ma non credo sia corretto dal punto di vista della “dottrina” considerarle una stessa divinità. Mentre le divinità greche si differenziano nettamente fra loro in quanto a compiti e caratteristiche fisiche, i confini delle mansioni e degli aspetti per le divinità egizie si fanno spesso più fumosi; e infatti molte divinità, come ad esempio Hathor e Iside spesso sono “intercambiabili”…ma questo non fa di loro un’unica divinità.

Riguardo al culto dell’Aton, a me sembra più che altro che Akhenaton abbia imposto l’adorazione assoluta di sé…proprio per questo una volta sparito lui, il culto di Aton finì. Non c’era possibilità per il suddito di accedere direttamente alla benevolenza di questa divinità, visto che il tramite era sempre e solo Akhenaton, l’unico a poter officiare i riti nel tempio e l’unico a fungere da collegamento, in quanto figlio di Aton, fra il dio e il resto della popolazione, includendo nel termine sia gli appartenenti alla sua corte sia l’ultimo degli schiavi.

Per Gil: l’aureola viene portata dai santi, che sono innanzitutto uomini. Qui invece si tratta di un disco che è esclusivo appannaggio delle divinità. Nemmeno Akhenaton si fa mai ritrarre con l’Aton sulla capoccia….

Baci

Non sono d’accordo.

Per me l’antichissima religione egizia, ma forse quella di una possibile civiltà del Paleolitico Superiore, era monoteistica.

Un animo scevro da condizionamenti teologici, dettati da sciamani, preti o santoni, non può che pensare ad una sola entità trascendentale.

Gli egizi hanno identificato questa entità astratta e l’hanno chiamata Kheperdjesef “L’entità sacra che si è auto-creata”. Hanno ipotizzato che a questa entità fossero associati quattro geni: Hw, Heka, Sia e Diuqed, personificanti i quattro poteri del creatore: la parola, il potere magico, l’intelletto e il male.

Questa entità era astratta e come tale non rappresentabile, per cui i sacerdoti egizi si videro costretti a venerare la più evidente manifestazione del creatore, il Sole, senza la quale era evidente l’impossibilità di vita sulla terra.

L’epifania Ra aveva ovviamente un aspetto fisico costituito dal suo disco luminoso Aton.

Io credo che, ad un certo punto della loro evoluzione, gli Egizi devono aver associato la levata del Sole all’equinozio di primavere ad una particolare costellazione e che agli inizi dell’età dinastica questa costellazione zodiacale fosse il Toro.

I sacerdoti egizi crearono così una nuova divinità Ptah, alla quale dedicarono i sacri tori.

Agli inizi della XII dinastia ci fu il passaggio all’era zodiacale dell’Ariete (passaggio stimato dagli astronomi) per cui fu necessario inventare una nuova divinità solare: Amon, dalla faccia di ariete e fino ad allora nascosto nella Terra del Dio a sud dell’Egitto.

Ptah e il Toro non furono buttati via, ma il culto del Toro passò in secondo ordine dopo quello dell’Ariete.

In tutto questo Atum non centra niente.

Questa divinità incarnava le varie rinascite della civiltà egizia e come la Fenice era considerato il creatore di ogni nuova fase della lunga civiltà.

Di norma quando cito il pensiero di qualche autore riporto il riferimento bibliografico.

Quando invece esprimo il mio pensiero non posso riportare come esso si è formato. Sarebbe impossibile. La cultura si forma nel corso di lunghissimi anni di studio sia leggendo il pensiero di altri sia elaborando proprie convinzioni.

Le mie ipotesi non sono ovviamente dei dogmi e come tali possono essere discusse, criticate ed eventualmente contestate.

Se ti interessa approfondire qualcosa aspetto se ne può ovviamente parlare.

Un saluto   Antonio

Se ho ben capito il nome dell'Entità astratta KHEPERDJESEF e quelli dei geni HW, HEKA, SIA e DIUQED sono una tua invenzione???

Ciao, BATA

Il nome del Creatore e dei suoi quattro geni puoi trovarli nel corso di geroglifici di M. E. Chioffi.

A titolo di collaborazione inserisco un'immagine in cui riporto la scrittura geroglifica, la traslitterazione e la traduzione italiana.

In effetti l’ipotesi di Antonio è suggestiva… Inoltre non vedo perché una cosa debba per forza escludere l’altra. Nel caso specifico, ammettere come possibile una primitiva monoteisticità di una antica popolazione penso possa convivere benissimo con l’idea di una religione che in seguito si è sviluppata nel modo che conosciamo, dando quindi spazio a molteplici divinità, siano queste entità creatrici o distruttrici, protettrici di una città, di un distretto,  di un gruppo di persone. In fondo credo che potremmo fare lo stesso discorso per molte antiche religioni, inclusa quella greca.