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Dai Blog..

Da vitussi on 01/09/2008 8.06

Una ricognizione dal vivo nel complesso della piramide di Sahura, Abusir, accompagnati dal sovrintendente del sito.  Per chi è affascinato dalle piramidi della V dinastia.

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Da vitussi on 24/08/2008 6.31

Le immagini si commentano da sole: atmosfere incredibili e straordinarie... camminando tra le esagerate vestigia dei templi di RamesseII, Osorkon II e Sheshonq....

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Subject: Chiesta restituzione di reperti rubati
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Author Messages
Sozzani
Posts:1934

16 apr 2008 09.28  

L'Egitto chiede agli USA la restituzione di 80 reperti predinastici rubati e contrabbandati da un pilota americano.

http://www.sis.gov.eg/En/EgyptOnline/Culture/000001/0203000000000000000982.htm


"più conosco gli uomini, più amo gli animali" G.B.Shaw
clio
Posts:46

23 mag 2008 00.07  

Questi americani! Che vergogna!

una caro saluto,

Clio

saldiperi
Posts:938

23 mag 2008 14.50  
Mah io non liquiderei semplicisticamente la cosa con " questi americani che vergogna" che si rubi è vergognoso, ed è un discorso; che l'Egitto, anzi Zahi Hawass, chieda la restituzione di tutti i reperti anche a quelli che se li sono sudati, hanno messo i loro capitali, facendo anche lavorare gente del posto e in un periodo in cui in Egitto a nessuno ne fregava niente, è un altro.
Adesso tutto quello che è Egitto, fa "cassa" e quindi.......
Naturalmente niente di personale, Clio, è logico.

Saluti
Salvatore

Timeo Danaos et dona ferentes (Eneide)
Sit-Amun
Posts:474

23 mag 2008 19.24  

Beh, Salvo, mi sa che giustifichi troppo...Che facciamo, giustifichiamo anche gli americani che hanno saccheggiato il museo nazionale di Baghdad? In fin dei conti, lo sappiamo tutti, no?, hanno portato la democrazia...


"Rectius vives, Licini, neque altum/ semper urgendo neque, dum procellas / cautus horrescis, nimium premendo/ litus iniquum."
Vivrai meglio, o Licinio, se non ti spingerai sempre in alto mare e non rasenterai troppo il litorale malfido, mentre accortamente eviti le tempeste. (Orazio, Carmina, II,10)
clio
Posts:46

23 mag 2008 19.36  
Infatti. Proprio questo intendevo, Sit-Amun.
Caro Salvatore, lo scandalo di Bagdad mi è bastato. Un popolo che corre a proteggere i pozzi di petrolio per i suoi sporchi interessi e intanto lascia saccheggiare un museo di tale fatta, un patrimonio insostituibile che appartiene a tutto il genere umano, per conto mio non merita nessun rispetto. Perlomeno storicamente parlando.

un caro saluto a tutti,
Clio
saldiperi
Posts:938

24 mag 2008 11.45  
Ragazzi....ragazzi....non confondiamo le acque e non giriamo la frittata....e niente POLITICA!! :-))

Ho già affrontato l'argomento in altro post ma lo ribadisco un'altra volta.
Niente a che vedere con l'Iraq altri fatti, altra epoca, altri personaggi.
Parliamo di archeologia del 1800 e primim '900 quando dell'Egitto si parlava pochissimo, solo per pochi eletti, non faceva una grande cassa nè parlarne, nè scrivere libri, nè apparire in televisione o a convegni strapagati.
E non faceva cassa neanche andarci a scavare, speso in condizioni atmosferiche impossibili per un europeo (o un americano). In quei tempi solo grazie al mecenatismo di pochi ricchi, illustri archeologi e appassionati si sono recati lì per scavare con grande sudore, disagi, malattie, e spesso rimettendoci anche di tasca propria.
L'allora Pascià ( o quello che era) fu ben felice di rimettere a nuovo i monumenti di quello straordinario paese senza spendere una lira e una goccia di sudore, intuendo probabilmente le nascoste potenzialità che i ritrovamenti potevano avere sull'economia del paese.
Gli accordi erano quelli, alcuni reperti a te ( o meglio alla nazione di appartenenza) e molti a me per il mio museo. Vi sembra sbagliato? A me, no.
Naturalmente, è chiaro, che non sono d'accordo con le ruberie, i vari furti (leggasi, a quanto pare, busto di Nefertiti o i presunti papiri di Tut giusto per citare i più famosi) ma in questo momento, negli anni 2000, si chiede la restituzione "indiscriminata" di reperti all'Egitto pur di far caciara (leggasi pubblicità) e battere cassa.
Infine, e non è poco, visto che il progetto di Zahi, in futuro, sarà quello di far fruire al turista di visite virtuali in Egitto e che solo chi potrà pagare cifre astronomiche potrà accedere al "reale" , cui prodest?

Saluti
Salvatore



Timeo Danaos et dona ferentes (Eneide)
Sit-Amun
Posts:474

24 mag 2008 12.10  

Due osservazioni, Salvo.
La prima, semischerzosa: sì, lo so, lo statuto del sito afferma che non si deve parlare di politica. Ma a prescindere da questo, è possibile in Italia oggi parlare di politica? Ho la sensazione palpabile, quando mi "azzardo" a parlarne, di far qualcosa di sbagliato, di inopportuno, di inutile. Detto questo, io non faccio "politica" se osservo che a Baghdad gli americani hanno compiuto razzie al museo nazionale: non è politica, questa, è un dato di fatto, e lo hanno potuto fare indisturbati perché erano "a casa loro". Punto.
La seconda: sì, lo so, anche su questo non ci troveremo d'accordo, ma forse ho una concezione dell'archeologo un po' meno romantica di quella tua. A fronte di una ristrettissima minoranza di studiosi seri e DISINTERESSATI, ha operato e opera una maggioranza di persone mosse in parte da sincero amore per l'archeologia, in parte da desiderio di pubblicità e, conseguentemente, di arricchimento facile e pulito. Anche Howard Carter, ho letto, non era restio ad impossessarsi, senza autorizzazioni superiori, di reperti di un certo valore.
Ciao


"Rectius vives, Licini, neque altum/ semper urgendo neque, dum procellas / cautus horrescis, nimium premendo/ litus iniquum."
Vivrai meglio, o Licinio, se non ti spingerai sempre in alto mare e non rasenterai troppo il litorale malfido, mentre accortamente eviti le tempeste. (Orazio, Carmina, II,10)
Sozzani
Posts:1934

24 mag 2008 12.40  

Sono sostanzialmente d'accordo con le vostre idee, però faccio presente che, nel passato ed anche ad oggi in particolari casi di instabilità politico/amministrativa, si è trattato di veri e propri "salvataggi" di opere d'arte che, altrimenti, sarebbero state probabilmente perdute. E questo al di là di come siano state acquisite. Non dimentichiamo che Mohammed Alì, albanese e fondatore dell'Egitto moderno, voleva far smontare la Grande Piramide per fare la diga di Assuan!

 


"più conosco gli uomini, più amo gli animali" G.B.Shaw
saldiperi
Posts:938

24 mag 2008 16.23  
Romantica, Anna?

Forse. Ma trovo poco romantico sudare 4 litri al giorno per disseppellire una statuetta di 15 centimetri, Per inventariare una tomba per anni, per agitare il pennellino per otto ore al giorno per estrarre un reperto sano, studiare la notte per capire quello che fai di giorno, cercare sponsor se no addio a tutto.
E alla fine qual'è il premio per tutto questo?

Saluti e buon W.E.
Salvatore


Timeo Danaos et dona ferentes (Eneide)
clio
Posts:46

24 mag 2008 19.33  

Scusate, ma io mi riferivo al posting di Gil, e quindi non ad archeologi e avventurieri del XIX o del XX secolo più o meno idealisti. Io mi riferivo a quel pilota americano nostro contemporaneo che si frega i reperti in Egitto per poi rivenderli in Texas ed incassare dei soldini. E questa è una vergogna, e anche un crimine. E mi ricorda il triste scandalo di Bagdad.

un caro saluto,

Clio

Sozzani
Posts:1934

24 mag 2008 19.45  

E su questo sono totalmente d'accordo!


"più conosco gli uomini, più amo gli animali" G.B.Shaw
waenra
Posts:441

25 mag 2008 12.13  
Condivido!

Ai popoli stranieri doni il Nilo nel cielo...
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